يشارك عضوان قديمان عرفا جيس ل. شخصيًا بعض تجاربهم الشخصية مع هذا العضو الملهم جدا في مقابلة المقالة هذه .

هارفي: جيس ل. كان قامة مهيبة ليس فقط في الطول ولكن أيضًا في الشخصية. قابلته للمرة الأولى في مؤتمر وورم بيتش لزمالة س.ج.م. كان هذا المؤتمر الأول بالنسبة لي وليس كذلك بالنسبة لجيس. كنا في كوخ يحتوي على أربع غرف. كان هو وزوجته في إحدى الغرف، وأنا وزوجتي في الأخرى. تيد ب. وتيري م. مع زوجيتهما كانوا في الغرفتين الأخريين. أصبحنا جميعًا أصدقاء منذ ذلك الحين.

ديف: تعرفت على جيس من خلال شريط كاسيت حصل عليه أحد أعضاء مجموعتنا من المكتب الرئيسي في إحدى المؤتمرات الوطنية الأولى. استمعنا إلى الشريط أثناء سفرنا إلى كليفلاند لحضور اجتماع ماراثون في أكتوبر 1985. كان جيس متحدثًا موهوبًا ألهم سكيرَي الجنس هذين في رحلتنا إلى كليفلاند وتجربتنا الأولى في الاجتماع بمجموعة خارج مجموعتنا.

فيما بعد كنت أقابله في مؤتمرات وفي النهاية أصبح هو موجه الأكبر. أن أقول أنني كنت معجبًا به ومرعوبًا في نفس الوقت سيكون استهانة. فهم جيس لمفهوم المرض والشغف الذي يضفيه على حديثه كان تنويريًا و مُرعبًا لسكير الجنس هذا. عندما تعرفت عليه، أدركت أن حماسته كانت مدفوعة بحبه لرفقائه الذين يعانون وقناعته بأننا جميعًا نتعامل مع مرض بإمكانه أن يقتل.

هارفي: لحسن الحظ، لم أكن أعرف من هو جيس مهنيًا، وإلا كنت سأهاب أن أطلب منه أن يكون موجههي. كان جيس كاتبًا عالميًا شهيرًا قد كتب سلسلة من الكتب، إحداها باعت أكثر من مليون نسخة. أنا أذكر هذا لأن جيس كان يقول لي حسب ما أتذكر : “التواضع هو عندما أقول إنني كاتبٌ مشهور. بتذكر والاعتراف بأن الله منحني هذه الموهبة، أحصل على التواضع ليوم واحد آخر.”

نظرًا لكونه شخصًا مشهورًا، كان يلقي محاضرات في جميع أنحاء البلاد. في هذه المدن المختلفة كان يجد طريقة لذكر موضوع س.ج.م. بدأت مدن في أوكلاهوما ويوتا في عقد اجتماعات س.ج.م بعد أن شارك في ندوات جولته الدعائية لكتابه. كان حقًا جوني أبلسيد لبرنامجنا. جلب جيس مواهبه في الكتابة إلى الزمالة أيضًا. كان لديه تأثير كبير على العديد من كتيباتنا. كان أول عضو يعلن أنه خالٍ من الشهوة.

ديف: نعم، كان كذلك. أتذكر أنني كنت مرتبكًا بشأن مصطلح الشهوة عندما دخلت الزمالة في أغسطس عام 1985. كنت أعلم أنني مدمن وأنني بلا طاقة للسيطرة تمامًا على الاستمناء القهري ولكنني لم أفهم مفهوم الشهوة وكيف كانت القوة الدافعة وراء سلوكي.

لا أتذكر الحدث الذي كان يتحدث فيه، لكني أتذكر بوضوح شديد ما قاله في ذلك اليوم عندما قدم تعريفه للشهوة. قال جيس: “بالنسبة لي، الشهوة هي رغبتي في شيء لا يمنحني إياه الله في أي لحظة معينة“ لقد لقيت هذه العبارة صدى في ذهني وكررتها عشرات المرات في الاجتماعات وأثناء تفكري في تعافيي. بالنسبة لي، الشهوة هي اجترار أفكار عن شخص ما أو شيء ما، وإذا لم أسلمها يمكن أن يكون لها عواقب سيئة للغاية على تعافيي.

هارفي: هل تتذكر أن جيس أخبرنا أيضًا بالعديد من القصص من الشرق؟ واحد على وجه الخصوص يقلل من مفهوم قوة المثيرات. كان يخبرنا عن معلم في الهند كان يسير مع تلميذه في الطريق. فجأة رأوا امرأة جميلة في ثوب فضفاض. ولم تكن قادرة على عبور بركة طينية كبيرة. حملها المعلم وحملها عبر بركة الطين ثم وضعها على الأرض. على بعد ميلين من الطريق كان الطالب مضطربًا للغاية. صاح قائلاً: “أيها المعلم، أنا لا أفهم“. «لا يحل لك أن تلمس امرأة، ولكنك لم تلمسها فقط، بل حملتها أيضًا». أجاب المعلم: “نعم أيها الطالب، لقد حملتها ثم أنزلتها للأرض، ومع ذلك، على بعد ميلين من الطريق، لا تزال تحملها.”

لقد كان بالتأكيد راويًا عظيمًا، مليئًا بهذه القصص القيمة. لقد كان هدية رائعة بالنسبة لي كموجه لما يقرب من تسع سنوات. لقد كان هدية أكبر لزمالتنا. وافته المنية في 24 فبراير 2000، لكن بَصْمَته في س.ج.م. ستبقى إلى الأبد.

ديف: يمكنني أيضًا أن أروي المزيد من القصص عنه، لكن تعريفه للشهوة هو التعريف الذي سأحمله معي وأنقله إلى الآخرين بينما أواصل السير على طريق القدر السعيد. بارك الله في زمالتنا الرائعة من سكيري الجنس المجهولين.